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Pourquoi avoir choisi la médecine ?

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Pourquoi avoir choisi la médecine ? - Page 3 Empty Pourquoi avoir choisi la médecine ?

Message par x-yuussef-x le Lun 10 Nov 2008, 04:37

Rappel du premier message :

Pourquoi avoir choisi la médecine

Externes, internes, résidants, profs.. Tout le monde est passé par la très difficile première année, où l'on est perdu entre le passage aux études supérieures et les cours hyper-chargés du premier cycle...

Quelques etudiants de la fac de Fez l'ont vecu differement, puisqu'ils ont été la 1ère promo de cette fac, et n'ont eu aucun soutien des anciens, puisque c'étaient eux les nouveaux anciens... Euh... Je m'embrouille un peu les pinceaux !!

Enfin... Pourquoi avez-vous choisi de faire médecine comme métier, même si vous saviez que ca necessitait 7 longues années d'étude + 4-5 ans pour la spécialité ? Pourquoi avoir choisi la médecine meme si vous savez que nombre de médecins chôment au Maroc, ou sont affectés dans des lieux non retrouvables sur la carte ?

Dites-moi... Pourquoi avez-vous choisi cette filière ?

[center]
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Pourquoi avoir choisi la médecine ? - Page 3 Empty Re: Pourquoi avoir choisi la médecine ?

Message par dalida le Lun 08 Déc 2008, 14:25

anywhere a écrit:David! Si j'étai toi j'entamerai po ce sujet du moment ke jignore ce ke c la medecine!! tu di tt de travers et tu te prend pr qlq qui sai tt, si je te di par ex: le petit pectoral a comme insertion le processus coracoide de la scapula et innervé par l'anse des pectoraux , tu comprendra qlq chose?
tt ce ke tu pigera sa sera : insertion, innervé.. c ça la français dont tu parle , mais si j'ammène un etudiant en med qui ''n'exelle po le français'' comme tu le pretend, il te sera surement utile a t'expliquer ce que sa vx dire.
Tte cet intro rien que pr te dire la langue reste avant tt _ ke sa soi le françai le chinois, peu importe_ un simple intermediaire pr faire passer l'info, et puis pk on est obligé davoir un bn français? l'essentiel c le contexte nn po par kel langue ça ns a été communiké, ne soit po une victime de MONDIALISATION" c vrai qu'on ns a imposé le françai a l'école, a la télé, parfois mm ds not langage parlé on introduit qlq mots en français car on a oublié l'éq en arabe. Mais cela ne vx po dire qu'on est sensé detre les esclaves d'une faute que nos ancetre ont commis a travers l'Histoire, rappelle toi ke les europeens ont du traduire de larabe vers le français pr comprendre les chefs doeuvre de Ibn Sina, et Ibn Rochd, ( la base de la medecine qui a été révélé par la circulation sanguine) c europeens n'ont po appri notre langue pr parler ac ds la rue , ou obliger leurs enfants d'en apprendre pr etre de bn medecin, au contraire , ils l'ont utilisé en leur faveur juste le temps pr ns devancer, et c ce qui c reelement produit, et ns voila entrain de traduire leur theories mais ac moins d'objectives pr lavenir ( re-arabisé notre peuple/ reprendre le relai ).
Un bn medecin=un bon travailleur, un bon chercheur, nn po un bn speaker, si tu decouvre un remede ou la cause d'une maladie qlqconque, on viendra par ls 4 coins du monde ac tt les outils de traduction -que sa soit le chel7a ke tu coze-rien ke pr partager ac toi ton exploit et en rammener une partie vers leur labo. Convaincu?

ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi vous parlez comme si vous étiez déjà des médecins, ton petit vocabulaire ne veut pas dire que t'as déjà une grande expérience en médecine, t'es encore étudiant et tu dois apprendre, tu n'as pas encore l'expérience pour donner ce types de conseils
PS: gandoula tu peut effacer mon message mais je n'ai fait que répondre à sa remarque, anyway je ne comprend pas pourquoi tout le monde qui étudie médecine ce croit déjà médecin think
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Message par Xx-Sarita-xX le Lun 08 Déc 2008, 14:32

nooon tu te trompes on ne se croit pas du touuut médecins !! ya rien kon a dit ki fasse croire ca !! c'est toi qui a l'air complexé des médecins !! et qui croit ca !! c'est juste que vu qu'on étudie la médecine on sait de quoi on parle !contrairement a toi qui n'a jamais mi les pieds dans un amphi a la fac de médecine !! et qui donne son jugement sans aucune preuve !
ps : soit on crée un new topic soit gandoula va péter les plombs !!!
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Message par anywhere le Lun 08 Déc 2008, 15:19

david a écrit:
ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi vous parlez comme si vous étiez déjà des médecins, ton petit vocabulaire ne veut pas dire que t'as déjà une grande expérience en médecine, t'es encore étudiant et tu dois apprendre, tu n'as pas encore l'expérience pour donner ce types de conseils
PS: gandoula tu peut effacer mon message mais je n'ai fait que répondre à sa remarque, anyway je ne comprend pas pourquoi tout le monde qui étudie médecine ce croit déjà médecin think
No comment ( j'ai essayé tt de mm, je n'ai voulu a aucun moment t'Humilier, je sai po, peut etre ke tu ma mal compri, juste un dernier conseil , cette fois-ci Pas comme étant medecin mais qlq qui aimerai t'orienter : arrete de parler comme des gamines, on fai que donner son avis ./ Ds un forum les sujets sa se discute , nn po sa se dispute !! de A à Z chui obligé de respecter ton avis et mais po obliger de l'Adhérer !! relaaaaax ).
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Message par dalida le Lun 08 Déc 2008, 15:29

anywhere a écrit:
david a écrit:
ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi vous parlez comme si vous étiez déjà des médecins, ton petit vocabulaire ne veut pas dire que t'as déjà une grande expérience en médecine, t'es encore étudiant et tu dois apprendre, tu n'as pas encore l'expérience pour donner ce types de conseils
PS: gandoula tu peut effacer mon message mais je n'ai fait que répondre à sa remarque, anyway je ne comprend pas pourquoi tout le monde qui étudie médecine ce croit déjà médecin think
No comment ( j'ai essayé tt de mm, je n'ai voulu a aucun moment t'Humilier, je sai po, peut etre ke tu ma mal compri, juste un dernier conseil , cette fois-ci Pas comme étant medecin mais qlq qui aimerai t'orienter : arrete de parler comme des gamines, on fai que donner son avis ./ Ds un forum les sujets sa se discute , nn po sa se dispute !! de A à Z chui obligé de respecter ton avis et mais po obliger de l'Adhérer !! relaaaaax ).

tu devras relire ton message pour comprendre, tu n'as qu'a voir qu'est ce que t'as dit dans le début (et tu le dis encore), est ce qu'on dit gamine quand on discute? peut être qu'on n'a pas la même vision d'une discussion
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Message par x-yuussef-x le Lun 08 Déc 2008, 15:38

Vraiment vous dites du n'importe quoi, si vous comptez faire médecine pour l'argent vous vous mettez les doigts dans les yeux Exclamation
Je me suis très bien marré quand j'ai vu 500.000 Dh Laughing Laughing
Les bacheliers pfffffffffff
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Message par a_n_a_s_s le Lun 08 Déc 2008, 15:53

Waw quand les filles se mettent à débattre Green_Light_Colorz_P
Je vois que David est toujours aussi têtue dans ses interventions (pas que sur ce topic) , si elle t'as donner l'insertion d'un muscle comme exemple ce n'est pas pour paraître plus savante que toi mais pour te montrer que les études en médecine n'ont pas besoin d'énormes connaissances en français , il faut juste s'acclimater avec les nouveaux termes qui certes sont difficiles , mais avec le temps ils deviennent banales
Autre chose que je voulais signaler , c'est vrai que quand tu étudie 1 ou 2 ans en médecine , tu as tendance à te prendre pour le Dr House xD mais ça ne veut pas dire que tu prends les autres de haut, c'est juste que vu le nombre d'informations que tu as appris est énorme par rapport à ce que tu as étudié pendant toute ta vie en Sciences naturelles
Pour finir , il ne faut pas tout prendre au 1er degré Wink

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Message par a_n_a_s_s le Lun 08 Déc 2008, 15:55

x-yuussef-x a écrit:Vraiment vous dites du n'importe quoi, si vous comptez faire médecine pour l'argent vous vous mettez les doigts dans les yeux Exclamation
Je me suis très bien marré quand j'ai vu 500.000 Dh Laughing Laughing
Les bacheliers pfffffffffff

Je te donne le numéro d'un Dermatologue à Casa , 1.000DH la consultation plus les soins , sachant qu'il dépasse les 15 consultations par jour , tu n'as qu'à faire le calcul
Et pour ton info t'es le seul bachelier ici à ce que je voit Green_Light_Colorz_P

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Message par othmane000 le Lun 08 Déc 2008, 17:13

wé d'une part , on ne peut juger alors qu'on est encore des noobs

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Message par dalida le Lun 08 Déc 2008, 17:23

a_n_a_s_s a écrit:
x-yuussef-x a écrit:Vraiment vous dites du n'importe quoi, si vous comptez faire médecine pour l'argent vous vous mettez les doigts dans les yeux Exclamation
Je me suis très bien marré quand j'ai vu 500.000 Dh Laughing Laughing
Les bacheliers pfffffffffff

Je te donne le numéro d'un Dermatologue à Casa , 1.000DH la consultation plus les soins , sachant qu'il dépasse les 15 consultations par jour , tu n'as qu'à faire le calcul
Et pour ton info t'es le seul bachelier ici à ce que je voit Green_Light_Colorz_P

pardon de vous contredire mais je suis une future bachelière aussi (enfin je l'espère whistle ). En lisant ce que t'as écris, la médecine est devenue ma priorité après le bac
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Message par a_n_a_s_s le Lun 08 Déc 2008, 18:31

david a écrit:

pardon de vous contredire mais je suis une future bachelière aussi (enfin je l'espère whistle ). En lisant ce que t'as écris, la médecine est devenue ma priorité après le bac

C'est une exception mais ça existe , ça ne veut pas dire que tout le monde aura le même succès , c'est valable pour tous les domaines , il y a des bons et des moins bons mais en tout cas ce qui est sur c'est que le salaire minimum pour un médecin est de 8500DH/mois
(les salaires vous intéressent c'est pourquoi j'en parle , et ça serait même être de mauvaise foi de dire que j'ai fais médecine ou ingénierie juste pour le savoir )

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Message par x-yuussef-x le Mar 09 Déc 2008, 04:45

a_n_a_s_s a écrit:Je te donne le numéro d'un Dermatologue à Casa , 1.000DH la consultation plus les soins , sachant qu'il dépasse les 15 consultations par jour , tu n'as qu'à faire le calcul
Et pour ton info t'es le seul bachelier ici à ce que je voit Green_Light_Colorz_P

1000 Dh la consultation Laughing vraiment je suis mort de rire.
Vous savez qu'il te faut au moins 2 millions de dirhams pour ouvrir un cabinet, ceux dont tu parles étaient déjà riches et la plupart font leur études en France alors si vous êtes riches vous restez riche mais si vous êtes pauvre vous avez de la chance de devenir plus pauvre en faisant médecine...
Si vous voulez ramasser de l'argent faites autre chose que la médecine sinon vous seriez frustrés toute votre vie !
Regardez par exemple une poste d'ingénieur dans la production (génie industrielle), à 23 ans ils arrivent à 10.000 Dh plus les avantages et ont des primes à chaque fois qu'ils font un marché c'est lbi3 o chra qui remporte !
Pour vous éclaircir les choses je vous donne les salaire :
Généraliste (à 25-26 ans après un ans de retard de virement) : 7300Dh, 8000 dh dans la région sud
Spécialiste : 9500 Dh maximum (au début) et ça augment avec le temps bien évidement, max 20.000 Dh

Je ne suis le proche du propriétaire de ce compte et je suis étudiant en médecine
A bon entendeur !
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Message par Gandoula le Mar 09 Déc 2008, 05:12

et franchement, la prononciation du prof, on n'en a pas vraiment grand chose a cirer, on nous forme aussi pour etre Autodidactes (objectif de la FMP, page 5 ou 6 je crois),
*ta une tonne de ressources via le net, tu les lis et tu te cultive,
*tu comprend pas un mot? go dictionnaire medical vidal.

ps: 'lo SKOLETE di pied fih lou Tarse, li mitatarse i li phalange' t'es pas encore passé par la a oujda :p :p ? huhu c'est notre hebdomadaire chaque seance en osteo. et franchement sa nous empeche pas d'aqcuerir plein de connaissances ^^.

voila pour boucler le francais completement ridicule de nos enseignants.
-----------

maintenant concernant le manque de culture des etudiants en medecine pour mamzelle david.
tu a oublié deux Variables, LE TEMPS et LA QUANTITE, en effetles information qu'on doit ingurgiter dans un temps record nous laisse juste le temps de bouffer et dormir. et cepandant on voit encore des etudiant qui se balladent ou attendent a l'amphi chaque matin avec un jounal ou un bouquin. et j'en fait partie, mon budget quotidien de 3.5 dh sur l'Economiste, je m'en passerais jamais.

-------------------------------------
mnt s'il vous plait revenons au sujet de "pourquoi avons nous fait medecine" ainsi que les salairesvu que c'est quelque chose qui interesse pas mal de monde , bah oui , sa ne fait rien d'etre informés, au moins sa effacera les desilluisions de quelques uns.

je sais pas si j'lavais posté ou pas, le salaire d'un medecin decrit une courbe croissante et n'est pas lineaire comme serait le cas pour d'autre professions(meme chose ,tout les mois, jusuqa ta retraite: dans le cas d'un employé bien sur, pour un moul chi, c'est different), sa commence en effet a des bas salaire pour 'a long terme' atteindre de respectables voire tres impressionants salaires.
et si il nous etait permis les moyens de calculer combien dakhal un medecin depuis son entrée au monde professionel jsuqua sa retraite( se sera de genre, imaginez avec moi, x,.... x+a,..(x+a)+a,.....(x+a+a)+a et ainsi de suite). c'est tres lucratif a long terme.

et pis si on a fait medecine, c'est pas choix, on assume, et desolé pour ceux qui s'imaginent jet-setteurs apres leur formation c'est raté ^o^

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Message par dalida le Mar 09 Déc 2008, 10:10

on arrête cette duscussion sur le français, la culture générale, c'est pas que je déclare forfait mais cette année je suis en bac et je ne me suis pas encore décidée pour quelle école opter, alors je vais profiter de la présence de qlq étudiants ici pour comprendre un petit peu plus sur la médecine (vous voyez que je ne suis pas très arrogante, d'accord j'ai la tête dure mais je respecte l'avis des autres silenced )

en ce qui concerne les salaires, ok vous avez fait médecine car c'était un rêve d'enfance mais maintenant vous n'êtes plus des enfants, vous êtes des adultes qui, qlq années après, auront une famille et des bouches à nourrir, alors la question des salaires doit être une préoccupation et aussi un critère pour le choix de notre future carrière, j'ai seulement une question: faire médecine est-il plus rentable que faire ingénierie? je parle ici pour le cours et moyen terme, car si on étudie hard toutes ces années, c'est pour récolter les fruits pendant notre jeunesse, non? si je devienne par exemple médecin (disons généraliste ), je travaille avec l'état, dans une clinique privée... est ce que je vais gagner plus qu'un ingénieur? autre chose, un médecin est- il sur de ne pas chomer? car s'il n'arrive pas à réussir le concours d'intégration, qu'est ce qu'il peut faire d'autre?

PS: peut être que mes questions semblent un peu matérialiste mais je suis réaliste, et si jvais me lancer dans une carrière, je voudrais être sure d'avoir les moyens nécessaires pour que je n'ai pas d'excuse pour escroquer ou autre chose, vous comprenez ce que je veut dire?
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Message par othmane000 le Mar 09 Déc 2008, 11:07

[quote="david"]occupation et aussi un critère pour le choix de notre future carrière, j'ai seulement une question: faire médecine est-il plus rentable que faire ingénierie? je parle ici pour le cours et moyen terme, car si on étudie hard toutes ces années, c'est pour récolter les fruits pendant notre jeunesse, non? si je devienne par exemple médecin (disons généraliste ), je travaille avec l'état, dans une clinique privée... est ce que je vais gagner plus qu'un ingénieur? autre chose, un médecin est- il sur de ne pas chomer? car s'il n'arrive pas à réussir le concours d'intégration, qu'est ce qu'il peut faire d'autre?

quote] l'ingenierie c'est plus rentable bien sur hadi mafihach ni9ach
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si t'es apte pour décrocher le seul poste de neurochirurgie et etre un des 3 neurochirurgiens que forme le maroc par an , tu seras seulemnt dans ce cas mieux qu'un ingénieur Twisted Evil

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Message par aboom4 le Mar 09 Déc 2008, 11:18

l'ingenierie c'est plus rentable bien sur hadi mafihach ni9ach
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si t'es apte pour décrocher le seul poste de neurochirurgie et etre un des 3 neurochirurgiens que forme le maroc par an , tu seras seulemnt dans ce cas mieux qu'un ingénieur Twisted Evil
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Message par othmane000 le Mar 09 Déc 2008, 11:52

lol , non bien sur hadok nass kbar , faut voir leurs reférences ecoles polytechni ...... +experience
avec un soupcon de politique

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Message par dalida le Mer 10 Déc 2008, 06:38

je vois maintenant un petit peu plus clair, si on choisit une spécialité rare et demandé on peut alors facilement gagner notre vie, c'est ça?
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Message par a_n_a_s_s le Mer 10 Déc 2008, 06:56

x-yuussef-x a écrit:
si vous êtes pauvre vous avez de la chance de devenir plus pauvre en faisant médecine...

Chers bacheliers , selon ce monsieur si vous faîtes médecine vous allez devenir plus pauvres c'est à dire que vous allez payer pour travailler et non pas travailler pour être payé donc ne faîtes pas médecine Green_Light_Colorz_P lol!
juste ce que tu as dis là explique tout ton commentaire , et tu te met en plus à comparer les médecins aux ingénieurs de manière générale , j'en ai déjà parler et je vais me répéter , quand 2 étudiants choisissent le même domaine , ça ne veut pas dire qu'ils auront le même salaire , comme il y a des ingénieurs sortant de l'EMI ou l'EHTP ou l'ENSIAS qui vont toucher de haut salaires il y a d'autres ingénieurs qui sortent de l'ENSA et qui vont toucher beaucoup moins qu'un médecin généraliste ( et j'en connais certains ) et comme il y a le PDG de Maroc Télecom qui touche plus de 300.000DH/mois il y a un petit banquier qui touche dans les 5.000DH/mois et peut-être qu'ils sont tous deux sortis de la même école , on n'est pas là pour comparer les médecins aux ingénieurs ou aux Iscaeistes , et si tu ne crois pas qu'il y a des spécialistes qui consultent à 1.00DH c'est que tu ne cherche peut-être que dans les quartiers populaires
Si tu ne m'as compris là , alors je ne peux rien faire de plus pour toi

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Message par x-yuussef-x le Mer 10 Déc 2008, 07:42

a_n_a_s_s a écrit:si tu ne crois pas qu'il y a des spécialistes qui consultent à 1.00DH c'est que tu ne cherche peut-être que dans les quartiers populaires
Si tu ne m'as compris là , alors je ne peux rien faire de plus pour toi

Encore une fois tu oses dire qu'il y a ceux qui consultent à 1000 Dh Laughing
D'abord je te donne des chiffres :
Pour ouvrir un cabinet au centre ville comme t'as dit où le consultation est à 1000 dh Laughing Laughing il te faut :
-L'appartement : 100-300 millions
-Une echographie coûte 30 millions
-Un scanner coûte 500 millions
-Si t'es chirurgien il te faut un bloc opératoire avec le matériel d'anesthésie et de réanimation qui coûte très très cher, matériel de la microchirurgie pour certaines spécialités (ophtalmologie...)
Alors en centre ville il te faut en moyenne 1 milliard Cool, c'est pour cette raison que tu trouves en centre ville les médecins qui ont fait leurs études en France et qui sont d'origine riches ( exp : faites un tour au cartier des hôpitaux à CASABLANCA).

Je suis d'accord avec toi les ingénieurs ne sont pas tous égaux, moi je parle des ingénieurs d'état des écoles les plus prestigieuses du MAROC (EMI,EHTP,INPT...) pas d'application (ENSA)

Je réponds à la question : pourquoi j'ai fait médecine ?

Alors moi je l'ai fait parce que :
- j'aime aider les gens et c'est le genre de travaille où tu as des relations humaines, je ne m'imagine pas en bureau en train de signer des papier ou en train de vérifier s'il a tous les papiers pour lui donner un crédit.
- je trouve que 7000 ou 9000 Dh est suffisante pour vivre loin du besoin, je ne veux pas conduire une Mercedes classe S ou jouer le GOLF, je veux seulement vivre en paix en soignant les gens les plus pauvres c'est pour cette raison que je compte rester à l'hôpital inchallah.

Si vous aimez la médecine allez-y foncez c'est un très bon métier mais si vous voulez la faire pour ramasser de l'argent je ne vous conseille pas.
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Pourquoi avoir choisi la médecine ? - Page 3 Empty Re: Pourquoi avoir choisi la médecine ?

Message par a_n_a_s_s le Mer 10 Déc 2008, 08:32

x-yuussef-x a écrit:
Encore une fois tu oses dire qu'il y a ceux qui consultent à 1000 Dh Laughing
.

Ok il n y en a pas ghir b9a 3la khatrek

x-yuussef-x a écrit:
( exp : faites un tour au cartier des hôpitaux à CASABLANCA).

on a déjà fait à peu près 356982410 tours puisqu'on étudie là-bas

Comment ils y sont arriver c'est leurs problèmes , ce qu'ils ont perdus ils vont le rembourser en 1 an
Je te donne un autre exemple pour voir ce que tu vas nous sortir cette fois-ci , quelqu'un de la famille qui était résident au CHU Ibn Rochd de casa , il est maintenant Chirurgien traumatologue et orthopédiste et il travaille depuis plusieurs années dans des cliniques privés , il touche pas moins de 50.000DH/mois il n'est pas issue d'une famille riche et a étudié toute sa vie au Maroc

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Message par dalida le Mer 10 Déc 2008, 11:11

merci bien pour vos exemples, c'est ça le genre d'aide que je veut (même si ce n'est pas pour moi que vous avez écrit tout cela Green_Light_Colorz_P ) pour décider de ma carrière, j'ai une petite question: est ce que je peut vivre seulement en travaillant avec les cliniques privées, sans passer par l'état ni construire son propre cabinet, je sais que je cherche toujours la vie facile mais que faire?
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Message par messimo le Mer 10 Déc 2008, 11:25

Pour vos infos y'as des spécialités qui ne ne requièrent que peu d'investissement comme par exemple l'endocrinologie et l'ophtalmologie.

c'est vrai que les chirurgiens sont mieux payées soient avec l'etat ou bien en clinique faudra travailler a fond, mettre de l'argent de coté, faire des crédits pour avoir un cabinet mais avant tout faudra réussir ses études et ça c'est pas chose promise !
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Message par a_n_a_s_s le Mer 10 Déc 2008, 12:04

david a écrit: est ce que je peut vivre seulement en travaillant avec les cliniques privées, sans passer par l'état ni construire son propre cabinet, je sais que je cherche toujours la vie facile mais que faire?

Oui bien sûr , si tu veux être spécialiste tu dois réussir dans le concours d'internat ou de résidanat , il y a des postes contractuels ( càd tu signe un contrat de 8 ans avec l'état ) et des postes bénévoles ( tu termine tes études et tu fais ce que tu veux ) , la seul différence c'est que les résidents contractuels touchent 7000DH/mois durant leurs études , les bénévoles touchent à peine 3000DH/mois et en plus ce n'est acquis d'avance que tu vas travailler directement dans une clinique , les entretiens d'embauches sont extrêmement difficiles donc si tu choisis le bénévolat tu peux chômer quelques années alors que les contractuels travailleront directement avec l'état et après leurs 8 ans de service ils peuvent aller ailleurs

Pour une autre question que tu as posée , le concours d'intégration pour les généralistes c'est juste pour les classer , les premiers choisiront la ville qu'ils veulent , les autres 'tefza3" Green_Light_Colorz_P

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Message par dalida le Mer 10 Déc 2008, 12:10

ok, merci anass, maintenant c'est plus clair. je ne savais pas qu'il fallait passer un entretien d'embauche pour intégrer une clinique privée, c'est nouveau ça think
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Message par a_n_a_s_s le Mer 10 Déc 2008, 13:37

david a écrit:ok, merci anass, maintenant c'est plus clair. je ne savais pas qu'il fallait passer un entretien d'embauche pour intégrer une clinique privée, c'est nouveau ça think

tout travail est précédé par un entretien d'embauche à part chez l'état bien sûr

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